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Le forum Strasbourgeois de Warmachine et Hordes
 
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 Nouvel errata

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Valorel
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MessageSujet: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 18:48

Il est dispo:

http://privateerpress.com/files/WM%20MKII%20Rules%20Errata%20Jan%202016.pdf

Plus de FURY sur les sentry dans le tiers de Bradigus
EE: échange du tiers 1 et 4
Un gros UP des destors Scyrah qui chopent quickwork
Les runeshaper perdent tremor, et ont un effet similaire dans une AoE de 3" centrés sur eux
Les warders perdent weapon master
L'extoller advocate chope fearless
Les Karax ont set defense
Molik Karn n'a plus accès à FURY infinie

Ouarf, ça fait mal!

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rodeheus

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 19:29

ben j'ai trois listes trolls, ma mmm, ils nerf la patate de 16 pts dedans, et des warder à pow 10, c'est de la merde à 2 dès, et je risque pas vraiment de charger.
les shapers perdent leur tremor, ils peuvent plus charger et prouter, et le proute perd 1" de rayon, gg.
et ee, t'as acheté 11 light ? jettes en 4 et achètes un gargan pour avoir une liste moins bien. L'avantage c'était de gérer cryx avec une gunline dur à débuff puisque 11 cibles, mainteant les cryx vont target le colosse et tu l'as dans le cucul.
merci pp, c'est sympas de chier sur ma faction ! il devrait au moins me racheter ma doublette de warder et mes putain de 11 light !!!
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Valorel
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 19:37

Ouaip, troll prend de gros gros nerfs dans la gueule. Les warders sont quasi useless. EE, tu prends 11 points dans la gueule, donc ouais, 2-3 light. A voir si la liste est encore jouable en l'état. Je pense que oui.

Les runeshapers, tu prends un nerf: perte de portée, et plus en charge, mais tu as un up en échange: le KD est auto. L'un dans l'autre, c'est un nerf, mais moins énorme que prévu.

Mon avis, c'est que EE méritait un nerf (11 points de rab, c'est juste n'importe quoi, on va pas se mentir), que RoW ne perd pas tant que ça, faudra voir les règles de décors définitifs, mais c'est encore une des listes les plus fortes du jeu. Par contre, le nerf des warders c'est complètement craqué. Je sais pas ce qu'ils ont fumé, mais en l'état l'unité est vraiment moins sexy. En gros, ce sera une unité en mode je tiens la zone, mais fini les doublettes. Ils sont pas useless, mais je sais pas où ils trouveront encore leur place. Les coller à 10 points aurait été beaucoup plus intelligent...

Le nerf de Bradigus, c'est GG. Je pense que ce sera pas suffisant, mais c'est un excellent début.

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 19:38

Tu penses que le pairing EE/RoW est mort?

En tous cas, ça donne envie de sortir Hoarluck 3. Et je suis pas sur d'être content xD

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 19:48

Ah ouais quand même O_o

EE a pris bien bien cheros la

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 19:52

ben c'est pas ça, le rôle 1 de calandra ee c'est gérer la faction la plus craquée du jeu cryx, une liste
pétée contre les power caster les plus pétées du jeu, une certaine justice, alors oui c'est trop op les
bonus du tier c'est sûr, mais enlevez advance deployment sur les light, ça c'est un nerf, plus de pression
au scénars de dingue, faites un tous les deux light 1 pt de moins. Mais là c'est jouez un
gargan de merde à 20 pts qui n'a pas advance, pour laisser tes 7 light trop loin devant. Et surtout c'est
de la merde un gargan contre cryx, une fat cible bien grasse ? un parasite, 5 banes et hop 20 pts de
pris ! du coup je suis plus sur que ee puisse répondre à cryx maintenant, et c'est pas un h3 qui le fera !
du coup je suis vénère, je vais devoir aller chercher un grim et ses unit et ses merco à 200e la liste et
prendre un gargan à 100e pour mettre 4 light sur mon étagère à 15e l'une, merci pp encore !
il faut que je vérifie si le nouveau gargan rentre dans le tier ee, mais c'est même pas sûr, putain j'ai la
haine ! Ils nous font une games pour le coup, et c'est genre pas une petite insulte pour moi
de dire ça !


Dernière édition par rodeheus le Lun 18 Jan - 19:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 19:53

Franchement, je pense que ça reste tout à fait jouable et fort. Vraiment. Le tiers serait mort si le tiers 1 avait nécessité de sortir un MK.

Attention Robin, ce sont les bonus de tiers qui sont échangés, pas les pré-requis! Le MK c'est tiers 4!!
Et non, pas de glacier king pour EE? faut un Mountain! Mais c'est tiers 4!
En gros, tu perds 2-3 light et c'est tout!

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 20:27

ouaip, soit tu joues tier 3 avec 8 light et des welp, soit tu joue tier 4
avec 7 light 1 gargan et le bonus tier 4, qui est au début du tour, toutes
tes beast gagne l'effet d'un animus que tu choisie et pourront bénificier
d'un autre normalement. comme ça au pif celui du winter pour stationnary
en masse. Du coup achètes un gargan.
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Lun 18 Jan - 20:32

Ah non, ce bonus, c'est le tiers 1 maintenant, pas le 4. Le 4 c'est -1 sur le cout des warbeasts!

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 8:12

Oh my god, le forum troll PP...

Je pense en tous cas, qu'on verra de nouveau plus la cavalerie qui était remplacée par les warders, que le BE avec les knots ça va envoyer du bois, et même rendre plus jouable certaines unités genre ceux qui ont un spray.

Je sais pas si le pairing EE/RoW est mort, mais il a pris cher, et va reprendre une tartine à la sortie du SR 2016 qui limite beaucoup le placement des murets du tiers RoW. Je pense qu'on verra encore RoW, beaucoup plus Hoarluck3 et Grim. Le souci du nerf des warders fait qu'on verra moins de madrak, de grissel... Et c'est franchement dommage (même si je suis persuadé qu'une UA warders arrive, pour les mettre à 10-11 points et qu'ils tapent de nouveau fort)

Je peux comprendre que ceux qui ont acheté une doublette de warders et 11 light aient les boules. Mais perso, pour moi c'est surtout une mise ne garde: avant d'acheter du spam pour un tiers, faut bien peser la possibilité que le tiers soit nerfé de la mort dans les 6 mois. Comme les mecs qui ont acheté des sets de pierres, des mannikins, j'en passe et des meilleurs.
Comme dit Manu, la MMM maintenant, c'est Kallus/Thagrosh et BB.

Y a quand même un message qui m'a fait marrer sur le forum PP:

Citation :
Engaging Hypothetical Situation (from a Trollblood situation)
Troll Meta - Cryx is bad
PP - Why
Troll Meta - they have too many dudes who kill all my stuff
PP - Lets see what we can do to help that
(Mk 2 Release Montage)
- Warwagon - it tramples, it sprays, it imacts!
- Scattergunner UA - quick work and sprays
- Lightning Troll - guns with eletroleap! melee with electoleap!
- Grim 2 - make anything awesome, and remove tough
- Braylen and Highwaymen - guns guns guns
- Fireeaters - Fwoosh!
- Dhunian Knot - reroll anything important
- Doomshaper 3 - battlegroup doesn't die on feat turn

Troll Meta: ......... I don't want to play any of that
Troll Meta: .
Troll Meta: .
Troll Meta: .
Troll Meta: .
Troll Meta: Cryx is bad! they kill me with all of their dudes!
PP: dude,....

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 8:52

ouais c'est ça on go tous en grim1 ou grim2 pour le mu cryx,
on perd la mmm, dommage que j'étais en train de train une
version double pyre double knot. Une ua ? elle a intéré d'être
fa2 !
ouais on a des trucs dégat de zone, sprey, mais c'est pas du
tout les même ref, achètes achètes !
je suis triste dans l'ensemble. EE je vais me pencher sur l'errata,
ya peut être un truc à en tirer !
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 9:14

rodeheus a écrit:
. EE je vais me pencher sur l'errata,
ya peut être un truc à en tirer !

En gros, tu vires un slag et 2 storm, ou un storm et 2 slag selon que tu veuilles plutôt pougner du colosse ou du cryx. Et rentres des whelps pour avoir un tour de chauffe de beats au max sans aucune Frenzy et c'est good.
Forcément, c'est moins fort, mais honnêtement, c'était complètement n'importe quoi, je pense que tout le mond es'en rend compte. D'ailleurs, ça couine pas sur EE, juste sur les warders en fait. Ca couinera sur RoW quand le SR 2016 sortira par contre.

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 9:43

je pense virer un storm, un slag et le bearer pour 11 pts, garder 9 light, mais perdre le sup qu'est
le bearer. l'avantage tier 4 est vraiment pas mal, il faudra tester.  Moi les welp j'aime pas ça, et 5,
c'est trop short. et en plus le mec va les tuer avec ses armes pow 10 qui auraient rien pu faire
contre les light.
ouais aujourd'hui les shapers, demain les murés, cool cool.
J'ai des croco à monter et j'ai fais beaucoup d'achat cette année, du coup en troll, je pense pas
prendre les grim, la cava, la be, les hightway man, avant un moment ! je prendrais h3, parce qu’il
me manque pas grand chose pour le jouer, mais mon approche de la faction c'est des listes, et là
faut acheter 50/100 des ref troll pour monter 3 caster, je suis pas chaud là tout de suite !
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Valorel
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 10:06

Ouais, je comprends tout à fait Sad

C'est dommage pour les joueurs trolls. Franchement, ils faisaient autre chose aux warders (genre les monter à 10 points) et pour moi c'était un errata parfait. Là les warders ont trop pris, c'est naze (sauf si une UA avec un granted: WM sort dans les mois qui viennent)

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 10:28

Je comprend aussi j ai eu mal pareil avec le nerf de denny2

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 10:29

ya un bouquin qui sort ? non faut attendre 10 mois ! ahah
non les warder , 8 pts pas assez, 10 trop, 9 oui, c'est tout
de même une unit qui plombe ta compo, il ont 4 de moov,
1 attaque. petit volume d'attaque, avant de qualité, maintenant
ça tape comme un gun mage ! merci.
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 10:31

oauis, enfin ils ont pas virrer wm des banes quoi ou darkshroud ou vengeance, ils ont
nerfé un feat, et là ils buff les pistol wrath après
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 10:57

Buff pistol wraith ? J ai pas vu.

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 11:00

le troisième shot stationnary, pour caster kill, ou garantir de tomber un solo ou un
angelius c'est sympas !
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 11:03

OK c est un poulet mieux. Mais toucher 3 fois un angélius avec rat 7 j ai du mal à y croire

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 11:07

C'était mieux avant les erratas les pistolets wraith Smile

Après comparer les bane aux warders c'est pas pertinent. Les bane c'est une unité d'assaut donc WM. Les warders ça faisait tout! Encaisse mieux que tout le reste du jeu ET tape plus fort que du bane! Pour moins cher... Même à 9 points y a pas photo avec les champions ou so tu compares aux autres unités du jeu. Les cetrati c'est 11 points et ça encaisse moins et tape moins fort voir beaucoup moins fort si tu veux pas te retrouver ARM 16... Le nerf est mal fait, mais la politique de PP c'est de pas modifier les coûts en points directement

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 11:34

je suis pas d'accord, les warder c'est extrêmement contraignant à jouer, pourquoi ?
juste en compo, si tu mets autre chose que tes warder, l'adversaire peut rentabiliser
ses pièces anti infanterie, si tu mets la cavalerie lourde, tu out run tes warder ! et
garder tout le monde dans la pierre c'est chaud ! donc tu tombe sur la MMM, c'est à
dire avec des champions. Les champions valent 10 pts, et l'ua qui donne pathinder vaut
3 pts. Est-ce que les 6 champions valent 13 pts ? non, du coup ça ramenait un peu à
la hausse le prix des warder.
c'est pas une unit qui charge ! 4 de mouv, du coup wm rattrape ce manque en mouv !
Je veux dire maintenant ils tapent pow 10 maintenant !!!!
en fait pp veut revoir des compos full infanterie ou des bg avec h3.
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 13:35

Je suis pas d'accord avec ton pas d'accord ^^
Tu ne vois l'unité que pour son association avec les champions, ce qui est une erreur! Y a pas qu'avec des champions que tu joues des warders, y a pas que la MMM. Tu réfléchis en liste et pas en unité. Y avait des listes Jarl doublette de warder, ou eMadrak où on a jamais vu un champion. Si tu me dis que les warders d'avant valaient 8 points, on tombera jamais d'accord Wink
En vrai les warders, c'était POW 13 weapon master ARM 21 tough 8 PV pour 8 points. C'était de loin l'unité avec le meilleur rapport qualité prix du jeu. Je suis autant d'accord pour dire que les warders sont morts que pour dire que Denny2 ou B&S sont morts, c'est à dire pas du tout. Le souci, c'est qu'une bonne partie des joueurs commence à se caler sur le modèle ricain de copier les listes qui tournent sans réfléchir et créer sa liste. Si je me mets à cryx je jouerais Denny2 et je me ferais un plaisir de boiter les gens qui disent qu'elle est nulle depuis le nerf.

Les warders sont devenus ce pour quoi ils étaient prévus, c'est à dire une deuxième ligne qui encaisse et quasi impossible à déloger du scénario. Ils sont moins bons qu'avant, y a pas à discuter, le nerf est trop violent, mais de là à dire que si les bane sont pas nerfé, faut pas nerfé les warder, je réponds que je ne vois pas le rapport ^^. Sans rire, les bane knight, c'est 10 points, ça fait moins que ce que faisaient les warders avant pour 8. c'est mon avis et je le partage Wink

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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 14:07

c'est vrai que madrak2 up les warder comme jamais entre son feat pour le volume d'attaque
et le spell plus 1 dé au dgt ; et que jarl à tactical suprematy et quiken, plus un feat où ils se
planquent derrière les cloud. Dans ces compos là, c'est sûr c'est fumé ! mais en mmm, je les
trouvais honnêtes ! c'est vrai que les knot les opti trop, j'ai fais des dgs sur scythean débile à
la dernière game contre sandie ! Mais ça reste une liste où tu subis méchamment le contrôle
et l'adversaire quand même ! là, en vrai tu les ignore, tu jam avec une unit caca, ou un truc
qui a de l'arm, et c'est bon, ils sont en stand by !
je matte toujours en compo, je veux dire c'est que comme ça qu'on voit la valeur tangible
d'une pièce. Par exemple la black 13, elle vaut 4 pts, en troll ce serait débile ! révèle le stealth,
mw, aoe pow 12 bref ça tuerai une bonne partie du gameplay de la faction !
ya plein de trucs craqués dans warmach, et c'est en les contextualisant que ça prend du sens,
enfin c'est ce que je pense, c'est pourquoi je dis, ok 8pts c'est chaud, c'est fort, mais virer 50/100
de leur intéret c'est triste ! Ils avaient une réel place dans le gameplay troll !
surtout en module troll qui tape ya pas grand chose, c'est soit la lourde à 10/12 pts, soit les
champions 13pts ou les sons of brags 6pts (character, 4 attaque pour l'unit et arm 15). au
final c'est un nerf de faction !
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MessageSujet: Re: Nouvel errata   Mar 19 Jan - 14:41

rodeheus a écrit:
c'est vrai que madrak2 up les warder comme jamais entre son feat pour le volume d'attaque
et le spell plus 1 dé au dgt ; et que jarl à tactical suprematy et quiken, plus un feat où ils se
planquent derrière les cloud. Dans ces compos là, c'est sûr c'est fumé ! mais en mmm, je les
trouvais honnêtes ! c'est vrai que les knot les opti trop, j'ai fais des dgs sur scythean débile à
la dernière game contre sandie ! Mais ça reste une liste où tu subis méchamment le contrôle
et l'adversaire quand même ! là, en vrai tu les ignore, tu jam avec une unit caca, ou un truc
qui a de l'arm, et c'est bon, ils sont en stand by !

Clairement, pour moi maintenant, c'est en mode "je mets mes warders dans le scénario, essaie de les dégager si tu y arrives!"
C'est vraiment moins fort qu'avant, et je le répète pour moi le nerf est trop fort. Ils sont pas injouables, mais leur rôle change complètement.
D'un autre côté, je pense que c'est la victime collatéral de la volonté de PP de casser l'ARM skew. Ce sont clairement les warders qui en sont responsables. Et perso, casser la méta full ARM, je trouve ça top. Je prendrais le temps d'expliquer plus tard, là j'ai pas le temps (ou demain à l'oral)

Citation :
je matte toujours en compo, je veux dire c'est que comme ça qu'on voit la valeur tangible
d'une pièce. Par exemple la black 13, elle vaut 4 pts, en troll ce serait débile ! révèle le stealth,
mw, aoe pow 12 bref ça tuerai une bonne partie du gameplay de la faction !

Sans déconner, la B13, c'est n'imp. Même en cygnar. 4 Points pour un truc aussi fort? c'est complètement fumé. Mais ça n'impacte pas du tout la méta ARM skew, donc on s'en rend pas compte. Mais 4 points pour ce qu'ils font, c'est n'imp!

Citation :
ya plein de trucs craqués dans warmach, et c'est en les contextualisant que ça prend du sens,
enfin c'est ce que je pense, c'est pourquoi je dis, ok 8pts c'est chaud, c'est fort, mais virer 50/100
de leur intéret c'est triste ! Ils avaient une réel place dans le gameplay troll !
surtout en module troll qui tape ya pas grand chose, c'est soit la lourde à 10/12 pts, soit les
champions 13pts ou les sons of brags 6pts (character, 4 attaque pour l'unit et arm 15). au
final c'est un nerf de faction !

Toutafé. Je pense que le but de PP, c'est de vous faire jouer vos lourdes en dehors de RoW. Entre H3 et ce nerf, ça me parait limpide.

_________________
Cygnar et mercos peints: 137/154 points, 7/7 casters
Retribution of Scyrah peints: 337/337 points, 8/8 casters
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