| Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 14:13 | |
| Voila avant de faire des frais je viens demander votre aide pour mon pairing en cryx. Je suis tombé sous le charme du nouveau caster Aiakos que j'envisage en pairing sous conseil de Nico avec Deni1. J'ai plusieurs pistes pour Aiakos que je vous posterais dans la soiree si j'ai le temps. Pensez vous que ce pairing fonction en théorie? Déni pour l'ARM , aiakos pour du KTC ? Si j étais fou je joindrais Sturgis à aiakos mais c'est sûrement nul. J'attends expres vos idées avant de poster les pistes d réflexions pour voir si je suis dans le vrai ou pas. | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 15:41 | |
| deni1 reste garantie, en gunline elle reste solide, en plus sort bientôt des satixis à flingues ! si je dis pas de conneries, elle peut toujours pas gérer stealth et les cloud (sauf la meuf de shadow mutiners) du coup il faut que ta deuxième liste puisse casser du lourd quand même sinon tu es mal barré contre un harkevitch, un cassius et arbre et autres listes usant de ces mécaniques là. en plus ya des briques avec deceleration qu'il faut tomber au close, deny ne pouvant pas tout debuffer !
du coup ton aiakos doit avoir de la consistance, le vouloir en ktc uniquement va limiter sa force et les gens apprendrons à le contrer ! faut le construire pour qu'il fasse sens avec deny à côté ! je connais mal les ref cryx, et j'ai lu aiakos que 2/3 fois, mais c'est nettement un caster d'alpha ! il donne pas pathinder à son bg, attention mais le feat + assail + carnage + darkshroud c'est sexy ! reste à voir comment rentabiliser ça, un full jack surement, des light des lourdes ? je sais pas, mais ce sera en fonction de ta deny1 pour que ton pairing fonctionne !
comme ça je réflechirais à wrong eye pour rendre plus dur à toucher tes jack, les classiques comme nightmare et deathjack, bref toute la clique des bourrins !
nightmare sur sa prey avec feat et darkshroud c'est une prey morte à 16" ! hoarluck2 style ! | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 17:14 | |
| Apres je ne suis pas braqué sur Deni1, un autre caster pour aller avec aiakos? | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 17:29 | |
| bonne question, ça a beaucoup bougé cryx, dur d'avoir un avis très avisé aujourd'hui, de mes premières lectures et discutions avec cheveu, sont intéressants :
asphy 3 spam lourde avec wrong eye
le covent en nti alpha liste, pleine de tricks, dur à jouer cependant !
les gorshade, le 3 est toujours op, les 2 autres se défendent en spam piéton
deny, comme je disais, toujours une valeur sûr, entre contrôle et debuff, reste une top 25 du jeu, bien que son jeu est moins fort aujourd'hui dans une méta à plusieurs lourdes, où tu ne peux n'en debuffer que 2 hors feat.
deny 3 à son rôle à jouer, avec mortality qui debuff et empêche les heal, elle peut vraiment couvrir des mu intéressants !
mortenebra en hit and run mais sans total velocity le caster est un peu vide !
therminus, comme avant, sauf que le focus plus les soul, c'est encore plus dur de le tomber, c'est le premier b3 du jeu !
venetrax ou scaverous, je sais plus, yen a un de correct !
skarre 1 spam jack
bref si tu pars sur aiakos spam lourdes, ça peut êre intéressant de prendre un caster moins jack orienté pour équilibrer ton pairing, genre les gorshade, deny 1, le covent, therminus. après j'ai pas une reflexion et des connaissances poussées en cryx ! | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 18:22 | |
| Je ne sais pas si je ferais un spam de lourdes avec aiakos. Je partais sur un kraken et un ou 2 shirke (le trample est monstrueux pour un coût modique) Il est en carton ce caster donc comme défense, le colosse pour ecrantage, wrong eye, orin, bokur et darragh. Et le wintershadow combine pour lancer un sort gratos, l upkeep et piper master . Parfait pour un caster a focus 6 | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 18:56 | |
| ah ouais ? j'avoue avec power up, carnage qui est sur tous les model, et le feat j'aurais mis un gros bg, avec un peu de tout pour tout gérer ! au final un colosse gagne des buff pas ouf pour l'investissement en spell, aprè je sais pas, faut tester. même pas de nightmare ? parce qu'aiakos semble avoir été fait pour lui ! pour la survie du caster, le simple fait que t'as l'alpha limite les options de ktc, après le bokur (t'as un jack shieldguard je crois en cryx) et orin c'est déjà très bien ! là une version polyvalente : http://conflictchamber.com/#b41bb7dpdq1u5bcxcx9I819FCryx Army - 72 / 75 points (Aiakos 2) Captain Aiakos [+29] - Deathjack [23] - Nightmare [18] - Malice [15] - Barathrum [15] - Defiler [8] - Defiler [8] - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4] Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5] Ogrun Bokur [5] les 3 pts c'est pour des réparateurs, plein de tricks, un drag, des sprey à 6+3+3+8 = 20" de menaces pour gérer l'infanterie les autres pour tout ! une autre anti hordes : http://conflictchamber.com/#b41bb7dpdq9IcNcNdndn1B819FCryx Army - 75 / 75 points (Aiakos 2) Captain Aiakos [+29] - Deathjack [23] - Nightmare [18] - Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan [4] - Stalker [8] - Stalker [8] - Seether [13] - Seether [13] - Scavenger [7] Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [5] Ogrun Bokur [5] les seether pour le trade, le volant pour le bonus contre une fig blessé, les stalker pour l'extend de porté de contrôle et l'anti heal ! bref tu prends l'alpha, tombes des lourdes, en blesse d'autre qui peuvent pas se soigner ! la menace au ktc est solide ! bien sûr c'est pas des listes opti, juste des idées des possibles. pourquoi pas tous les solo défensif ? (darag, wrong eye...) là t'as l'alpha, vaut mieux du nombre afin de causer le maximum de dmg pour que ton adversaire puisse pas remonter l’attrition que de penser il faut que j'encaisse comme avec asphy3 ! (qui à unyilding que tu n'as pas) | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 19:12 | |
| Ca se tient Nico me vantait les mérites du stalker , je n'avais pas fait attention qu il avait grievous pour empêcher le soin. Je persiste sur le wsc et le shirke qui sont op avec lui. Ça me gêne aussi de ne pas avoir plus de drag En quoi nightmare combo tellement bien avec lui? J'aime bcp aussi les crabjacks qui sont immun ko qui permettent en leur lançant white Shark de leur faire gagner de la distance de menace tout en n étant pas ko pas le fait d'être lancés Scavenger j'aime pas comparé au shirke | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 19:40 | |
| nigthmare c'est +2+2 sur sa prey, avec carnage, le feat et dark shroud ça nous fait du 13" de menace mat 12 pow 21, soit un auto gg sur un caster ! pourquoi pas le mec qui tremple, mais rends toi compte que tu va pas l'activer en contacte de l'unit ennemie puis raser 25 piétons pacqués sur 15" ! en vrai sur la table tu tremple 5/8 model max, c'est déjà sexy oui, c'est un plus d'accord, mais limite je préfère les poule à sprey qui gagnent assaut et charges à 12.5" cramant solo et infanterie shield wall !
je pense que tu devrais te poser la question du rôle que tu veux donner à ton aiakos, afin que sa compo découle du plan de jeu et des mu que tu veux couvrir ! | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 19:54 | |
| Pour 7 points il fait le taf avec son trample gratos, full boostés à la touche et un boost au dégât avec son power up donc totalement indépendant . Je pensais monter ma liste et apres adapter mon second caster à ce que gère ou pas aiakos La poule qui spray est bien mais rat 5 donc ne touchera pas forcément grand monde alors que le shirke va plus loin , touche mieux et blessé mieux sauf contre du mono pv à très haute ARM et encore pow 15 c'est 22 en stat et je peux boosté une fois les dégâts. Un caster qui se prend ca ne va pas trop aimer et pour 1 points de moins que la poule. Mais effectivement si je mets une poule je prendrais sûrement un spray plutôt qu' une basique. | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 20:11 | |
| oui carrément ça se tiens ! le tricks de la poule c'est de rater ta cible de charge, te placer derrière les lignes ennemies ou à leur niveau, pour ne pas être au cac pour arc nod si besoin est, et de spray dans le dos des gens ! + effet continu !
mais le jack tremple est ouf aussi, je pense qu'il faut choisir, les deux sont bien !
ben monter puis après on verra a le défaut du j'ai 25 jack dans ma faction, je joue quoi ? pour ma part, mais c'est perso, je préfère me dire en amont, mon aiakos je le sors contre quoi ? c'est quoi ses failles ? puis tester et ajuster au fur et à mesure des game. | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 20:30 | |
| Ses failles c'est sa fragilité et la difficulté à gérer un spam de haute ARM selon moi. | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 21:01 | |
| moi je dirais c'est les cloud, la gestion de focus, les terrains et pathinder. il n'as pas d'anti magie, de dispell, d'anti tir ou d'options défensives.
il a du contrôle (stranglehold), l'alpha (feat + assail), un buff full friendly faction model de + 2 à la touche (carnage) ce qui permet l'optimisation des touches et donc une meilleur gestion de ressources sur les jack, un buff de debuff (dark shroud) - 2 arm ce qui peut sur barathrum permettre de debuff une lourde, kill puis sprint sur une autre lourde afin d’appliquer le debuff. il a une excellente mobilité avec jump et un drag, il grevious wound au close. et enfin un blast qui trow, soit un ko plus un mouv sur fig ennemie.
en vrai pour un caster d'alpha il est pas si fragile, en plus ce type de gameplay t'impose de faire des dmg en premier, afin de te placer devant à l'attrition et tomber au mieux les support et autre pièces qui menace le caster.
dès lors c'est une question de choix, en anti hordes en pairing avec une deni1 gunline ? ben je prend les jack qui sont forts contre hordes, les supports ect. en gunline anti warmach qui shot et prends l'alpha du cac ? je prend les crabes et les jack qui shot. ça peut etre intéressent avec le coven. en antigunline type kara ? je prend 2 shield gard, un spam cheap de seether et j'utilise le feat pour jammer à 19".
tu vois au final tu peux le monter comme tu veux, ya pas une réponse mieux que l'autre dans l'absolu, c'est fonction de ce que tu veux gérer ! | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 21:49 | |
| C'est un caster que j'ai envie de jouer régulièrement et vu qu'il y a bcp plus de warmachine que de hordes, je vais essayer de faire que ca tourne contre warmachine | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Dim 7 Aoû - 22:06 | |
| voilà ton entrée ! reste à proposer des listes dans cet optique alors ! tu pense à qui en pairing avec ? toujours deny1 ? | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 7:13 | |
| Je ne suis pas trop fixé sur le pairing. Mon cœur bat pour sturgis mais je sais qu'il est tout nul. La question c'est est ce que je peux avoir 2 listes pas trop bancales et couvrir assez de match up avec ces 2 là. Je ne cherche pas des listes de compétition mais juste à minima pouvoir sortir ce pairing sans que ce soit perdu d'avance. Sinon j'aime bien asphyxousE même s'il a bcp perdu, venetrax et deni1 comme tu dis mais pas forcément Ben gunline. J'aimerais bien avoir une liste quasi full stealth/incorporel comme 2 eme liste | |
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Krimir
Messages : 1426 Date d'inscription : 11/03/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 8:07 | |
| Denny s adapte à tout. EAiakos / Pdenny c est un très bon pairing.
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 9:51 | |
| nico est dans vrai, mais dans la méta actuelle ya pas mal de caster cloud et pop de foret, du coup ça peut être chaud, après si c'est que pour le club et pour les fig, ouais deny/aiakos ça risque de le faire, sauf sandie/amine avec l3, moi avec rask/harkevitch et un mu compliqué contre chris et sa kara.
proposes des listes, on verra au fur et à mesure si ça marche !
toi nico, sur méta tournoi, tu jouerais qui en pairing ? | |
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Krimir
Messages : 1426 Date d'inscription : 11/03/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 10:42 | |
| A l heure actuelle je jouerais denny / kraken et Lich 3 avec masse heavy. C est à mon avis les listes compétitive de la factions. EAiakos va le faire aussi.
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 10:58 | |
| Oui ça reste pour le club pas forcément' piur du tournoi quoi que petit à petit l'idée d'essayer un tournoi avance. Même dans l'optique du club, je dois pouvoir faire face à une gunline solide qui gère le stealth (kara et lilith3). Je pense qu' aiakos est très limité contre non? Oui je posterais mes listes une fois mon pairing posé. | |
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rodeheus
Messages : 3271 Date d'inscription : 18/11/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 11:25 | |
| tu sous estime les armée sur base cloud et terrain aussi, je t'assure qu'un bg de 6/8 jack qui n'ont pas pathinder c'est chaud !
ben ton mu hordes me parait dur avec deny 1, du coup aiakos vs absy2, vs lyllyth3, vs rask, vs grim2, je sais pas ! | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 13:38 | |
| J'ai jamais affronter trop de clouds donc effectivement faut que je prenne ca en compte. Donc faut que je parte à l'inverse et trouver un caster (et sa liste) qui peuvent tenir contre l3, sloan rask et grim2, bref tenir contre une grosse gunline. Sauf si aiakos en est capable mais j'en doute | |
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Krimir
Messages : 1426 Date d'inscription : 11/03/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Lun 8 Aoû - 13:52 | |
| Terminus alors c est le caster qu il te faut | |
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Jeu 11 Aoû - 21:24 | |
| J'ai envie de jouer aiakos en main liste donc il faudrait qu'elle puisse gérer ce qui est le plus présent selon moi : la haute ARM. | |
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Krimir
Messages : 1426 Date d'inscription : 11/03/2014
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Ven 12 Aoû - 10:26 | |
| Aiakos n est clairement pas le caster le plus indiqué pour. Après tu peux faire une liste avec bane thralls + ua en troupe. T auras pas un gros différenciel d armure avec Aiakos (maxi -2 ) c est un caster d assassinat à mon avis. Tu chercherais à acheter quoi zn cryx que je vois ce que je peux te proposer ?
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Straken
Messages : 731 Date d'inscription : 27/04/2015
| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 Ven 12 Aoû - 12:47 | |
| De sur le WSC, les jacks caracters (dj, nightmare, cankerworm, erebus, barathus, malice), kraken. Jacks: un ou 2 reapers, un ou 2 shirkes, un stalker. Plus d autres trucs mais faut que je fasse mes listes | |
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| Sujet: Re: Tentative de début en cryx: Aiakos2/Deni1 | |
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