Mercos by Rafa

Yop,

Pour poursuivre la discussion initiée dans mon topic de présentation et pas faire de ce dernier un gros HS (ça serait con pour un premier post ;-) )

Pourquoi le changement :
J'ai pas mal joué le protectorat, j'aime toujours beaucoup cette faction et je continue de penser qu'elle est avec cryx et orboros le top en matière de compétitivité. Car oui, je fais beaucoup de tournois (12 l'an dernier). Du coup, pourquoi changé de faction me dirait vous. Tout simplement par le constat que pour gagner des parties en tournoi il faut énormément jouer les casters que l'on y joue (sans déc. ?). Je me suis donc mis en tête de jouer exclusivement 2 ou 3 casters. Pour les choisir j'ai réfléchit sur ma façon de jouer et sur ce que je voulais développer, j'ai un gros gros plaisir a jouer les colosses. Problème, sortie d'efeora le judicator c'est une bouse (et je l'ai joué avec quasiment tout les casters du protectorat... Désolé c'est une bouse). Comme je veux un colosse dans mes 2 listes je suis obligé de changer de faction :-(

Pourquoi les mercos :
Partant du constat exposé au dessus : 2 factions possibles, cygnar et mercos. Clairement les deux meilleurs colosses du jeu (je parle du galleon pas du rhulic qui amha est un peu en dessous) et pléthore de casters pour les faires tourner. Cygnar ça me botte pas des masses (a part peut être stryker2 qui est juste énorme dans le concept de jeu, overload c'est troooooop bien). Du coup merco. Naturellement mes 2 casters seront Mcbain et Bartolo (pas que du pirate en fin de compte). De plus, j'ai toujours trouvé que d'un pur point de vue esthétique c'était la plus belle faction :-)

Mais du coup perte de compétitivité : et bah je pense vraiment pas. Les mercos ont l'avantage d'être plus rarement croisé par les adversaires et ça compte énormément, les joueurs qui se font surprendre par une blague menite sont de plus en plus rare, des blagues a base de merco sont moins célèbres (kwaaaa tu m'as drag a 23 pouces :-))) ). La réputation de mollesse des mercos date d'une époque pré colossals. Le galleon a vraiment changé la donne et je pense que la meilleure liste incluant un colosse demeure la classique bartolo-galleon (un colosse a 24 d'armure mossieur).

Chut pas trop fort les conseils Merco
mois je trouve déjà c'est fumé avec leurs effets kiskool à gogo...
y a tellement de truc à gérer en face qu'on c'est plus quoi faire (je parle pour moi perso) et on fait bourdes sur bourdes.... et.... ho bein merde j'me suis fait kasterkill.
j'avoue que les nains me font de l'oeil, en plus des Troll, mais comme je débute avec Cyriss.

Bonne chance avec ta nouvelle faction

En revanche, c'est loin d'être fumé. Contrairement a menoth ou cryx, tu payes cher tout tes upgrades et c'est souvent des solos qui te les apporte : perte du solo en question et c'est vite la galère... On est en somme loin de la synergie ou du buff classique que tu doit bien connaître avec tes trolls par exemple. Chez les mercos tout se paye au prix fort...

J'attends de voir tes listes ( et tes figs d'ailleurs du coup=) )

Suis surpris que tu mettes pas la légion dans le top de la compétitivité. Même s'il est clair que circle a fait un bond de ce côté récemment

Pour moi le désavantage des mercos, ce sont les restrictions de character, qui te limitent vite dans tes choix compétitifs en doubles listes. Parce que bon, les steelhead, ça va deux minutes, mais pas plus ^^

Valorel a écrit:

Suis surpris que tu mettes pas la légion dans le top de la compétitivité. Même s'il est clair que circle a fait un bond de ce côté récemment

Je vois pas trop ce qui a fait faire un bond a Orboros, j'ai raté un truc ?

Krimir a écrit:

Je vois pas trop ce qui a fait faire un bond a Orboros, j'ai raté un truc ?

Le fait que tu les joues

nan, sans déconner, l'alpha pour les skinwalkers qui fait du multi-PV-tarpit qui peut encaisser un peu, Ghetorix qui est un des meilleurs ouvre boite du jeu, les gallow groves qui font de l'arc node pour pas cher et eMorv qui a permis enfin de faire e l'attrition crédible.

Et cerise sur le gateau, EXIGENCE permet de faire du caillou tout en ayant une force de frappe intéressante (Dragibus) et de permettre de faire des listes de tir (moonhound) deux choses impossibles avant.

Les grosses galères en circle ont été gommées de façon très efficaces là où avant tu pouvais surtout faire du hit and run en serrant les fesses

J'attends de voir les listes de tirs, parce que le chien, c'est uniquement dans les 5 Pa et j'ai un peu peur :s

Ok pour le reste

Moi, je reste persuadé que Everblight est dans le top 3. Derriere Menoth / Cryx

Krimir a écrit:

Moi, je reste persuadé que Everblight est dans le top 3. Derriere Menoth / Cryx

Pour moi, y a un top 4 en ajoutant circle

Je suis par contre surpris que tu mettes Menoth avant Everblight. C'est pas que je suis pas d'accord (je le suis) mais je pensais que tu dirais l'inverse.

Après, quand on parle de "top 3-4" je trouve ça moins valable qu'à 40K par exemple, où les top 3 armées sont LARGEMENT devant les autres. Franchement, je considère que toutes les armées sont compétitives, y a des listes cygnar, skorne pour ne citer qu'eux qui me font pas rire du tout. Mais genre du tout du tout.
Et Q² a beau chouiner sur troll et leur faiblesse, à la dernière gencon, ils finissent quand même 4ème et 2ème, systématiquement devant Cryx ou Menoth...

completement d'accord.
Je pense meme Menoth > Cryx.

Krimir a écrit:

completement d'accord.
Je pense meme Menoth > Cryx.

je dirais plutôt
Harby>Cryx>Menoth ^^

Mais je pense que Rafa a un avis plus éclairé que nous sur la question
Martyr, c'est juste... J'ai pas de mot ^^

Lol les mecs, la harby c'est super fort contre la moitié du jeu et sinon bah... C'est chaud... Je crois que vous avez un joueur menoth dans votre groupe, je me fendrai donc d'un mini tactica harby pour lui si ça l'intéresse.
Pourquoi je mets le cercle au dessus de la légion ? La légion est chiante a affronter quand tu débutes : ça ignore tout et ça te pose des problèmes très inédit et propre a la faction. Mais une fois que t'a compris : méga poutre :-). Attention un bon joueur légion reste un bon joueur. Mais vachement moins de surprises au final, le cercle c'est vachement plus vicieux. A part eMorv que tu vas croiser 2 fois sur 3 en tournoi (lol) tout les autres casters vont te faire chier : "putain ce truc peux traverser toute la table en 1/2 tour". C'est pour moi d Molik Karn x 27 ...
Le seul truc cool c'est que cercle c'est TRÈS dur a jouer. Mais je part du principe que en tournoi tu froides pas des comiques...
Menoth c'est fort, mais pas autant que cryx (pas loin mais bon) la force des deux factions c'est d'avoir dans chaque rang 5 casters qui font le café ...

R@f@ a écrit:

Pourquoi je mets le cercle au dessus de la légion ? La légion est chiante a affronter quand tu débutes : ça ignore tout et ça te pose des problèmes très inédit et propre a la faction. Mais une fois que t'a compris : méga poutre :-). Attention un bon joueur légion reste un bon joueur. Mais vachement moins de surprises au final, le cercle c'est vachement plus vicieux. A part eMorv que tu vas croiser 2 fois sur 3 en tournoi (lol) tout les autres casters vont te faire chier : "putain ce truc peux traverser toute la table en 1/2 tour". C'est pour moi d Molik Karn x 27 ...

Je suis 100% d'accord avec toi sur le manque de surprise de la legion
je trouve que Skorne et Circle montent vraiment en puissance. Là où la legion a été longtemps très fort, c'est dans sa puissance brute dans le méta passé. Hors, on va de plus en plus vers des briques, contre lesquelles la legion galère pas mal.

Mais je trouve justement que récemment la legion reçoit des références plus tactiques et avec plus de tricks, le bloodseer et le neraph en premier lieu. Y a de vrais trucs de puputes qui (ré)apparaissent. Et surtout, même à haut niveau, une des forces de legion c'est la capacité d'exploiter la moindre erreur de l'adversaire.

Bon, et puis je viens des elfes, alors les factions sans surprises, je connais bien
Je pense aussi que t'es un peu biaisé parce que de base, Menoth craint pas beaucoup de factions. Je dirais même qu'en dehors de circle, y a pas de faction cauchemar comme circle pour cryx, ou cryx pour les trolls ^^

T'inquiète si il y a une faction que menoth gère les 2 mains dans le dos c'est le cercle ;-)
La faction relou pour le protectorat c'est les elfes (sic)...

je viens de voir ton galleon sur battle group...
Il arrache bien la rétine
Tu as payé cher les services de Lucifel?

Valorel a écrit:

je viens de voir ton galleon sur battle group...
Il arrache bien la rétine
Tu as payé cher les services de Lucifel?

Bah merci pour lui :-)
J'en suis super content c'est clair. Pour le tarif, lucifell est un copain donc j'ai pas payé aussi cher que j'aurais du lol. Mais je pense qu'un truc comme ça (avec le socle itou itou)?ca banque dans les 200 a 300 €

Et il t'a déjà aussi peint le reste?

Tu vas partie sur quelle paire? bart et qui? Mac Bain?

Le reste c'est en court ;-)
Il me prêtera ce qu'il aura pas eu le temps de peindre pour le pentacle. Et oui mcbain - bartolo. Pas mal hésité parcequ'il on besoin des mêmes solos mais au final je pense avoir trouver un équilibre sympa. Je bosse le tir avec bartolo et le CAC avec mcbain. C'est la grande force du galleon, il peut tout faire

En relisant ton post, j'ai vu que tu avais déjà parlé de Mc Bain, désolé ^^

Fail safe, c'est juste énorme sur un colosse. Et son feat est excellent dans certains match ups.

tu as déjà tes listes? Ou tu es en mode proxy-test? Tu t'es déjà débarrassé de tes figs de Menoth?

Le protectorat est vendu. Les listes sont quasi arrêtés (merci vassal). Allez je te les montre en avant première lol. Y'a peut être de l'ajustement pour 2 3 solos mais l'idée est la :

Drake MacBain - WJ: +6
- Galleon - PC: 18

Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan - PC: 2
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 2
Taryn di la Rovissi, Llaelese Gun Mage - PC: 2
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist - PC: 2
Ragman - PC: 2
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 3

Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 6
- Arcane Tempest Gun Mage Officer - Officer 2
- Mule - PC: 8
Greygore Boomhowler & Co. - Boomhowler and 9 Grunts: 9



Captain Bartolo Montador - WJ: +5
- Sylys Wyshnalyrr, The Seeker
- Galleon - PC: 18

Master Gunner Dougal MacNaile - PC: 2
Wrong Eye - PC: 9
- Snapjaw
- Bull Snapper - PC: 3
Eiryss, Angel of Retribution - PC: 3
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 2
Doc Killingsworth - PC: 2
Saxon Orrik - PC: 2
Dirty Meg - PC: 2

Lady Aiyana & Master Holt - Lady Aiyanna & Master Holt: 4
Press Gangers - Lass & 9 Grunts: 6

Classique, mais super efficace.
mais t'as presque plus de tir dans ta liste CàC Quand tu en parlais, je pensais y voir les nyss.
D'ailleurs, tu les as testé? Ils font quand même bien le café.

Je suis sur le cul, aucune de tes deux listes ne joue de Nyss O_o Dans la deuxieme, je les trouves tellement fort ! Je dis peut etre de la merde, ne connaisant pas super bien merco, mais :

Wrong Eye - PC: 9
- Snapjaw
- Bull Snapper - PC: 3


C'est pas moins fort que Nyss hunters + Thor Steinhammer ?

Krimir a écrit:

Je suis sur le cul, aucune de tes deux listes ne joue de Nyss O_o Dans la deuxieme, je les trouves tellement fort ! Je dis peut etre de la merde, ne connaisant pas super bien merco, mais :

Wrong Eye - PC: 9
- Snapjaw
- Bull Snapper - PC: 3


C'est pas moins fort que Nyss hunters + Thor Steinhammer ?

Le but, c'est de filer spiny growth, donc +2 ARM au colosse, qui s'ajoutent au +2 donné par Bart. +4 ARM sur un colosse, ça commence à tâcher, surtout que spiny est un animus et non un sort et donc pas ignoré par blessed.
En plus, si un jack/beast tape dessus, il perd des PV.
C'est une excellente combo!

Bah en fait le truc c'est que quand je dis tir/CAC c'est axé sur galleon. Je trouve interressant de combler les lacunes avec la troupe. Les magehunter sous fortune c'est quand même fat.

Les nyss étaient dans la première liste a la place des press gangers + doc. Pourquoi je les ai viré : bah on revient sur la discussion de ta liste kallus. Une unité haute DEF c'est bien quand tu peux booster la DEF (c'est mon point de vue). Bartolo a rien pour ça. Je les jouerai avec pmagnus mais sinon... En plus les press ganger ont déploiement avancé et ça enlevé des emmerdes pour déployer le galleon correctement. Bon et puis tough 4+ quoi...

Ah ouais, ben ecoute, perso, je trouve que les Nyss ( def 15 de tete) c'est tellement bon, que meme si mon caster boost pas la def, je les joues.
15 de def, serieux, tu casses deja les couilles a pas mal de monde ( les Banes par ex touchent que sur du 9) et t'es aussi POW 9 weapon master au cac.
Apres, t'as certainement du tester deja